ЖУРАВЛЕВ: А потом нам скажут, ага, ваше имперское сознание мешает вам жить. Вы опять вокруг себя собираете союзников, дабы нам грозить.
КОСАЧЕВ: Ну, сказать-то могут все, что угодно. Понятно, что жить в одиночестве столь же не комфортно, там, в лесу, как и в современном мире. Все равно хочется быть в кругу союзников, которых у России, к сожалению, значительно меньше, чем хотелось. Это я думаю, одна из главных проблем российской внешней политики. У на, действительно, очень хорошие отношения, я будут перечислять, но боюсь, что все равно остановлюсь на пальцах одной, максимум, двух рук. Да, Казахстан, да Армения, да, с определенными оговорками в последнее время, Белоруссия. Да, возможно, Украина, если нынешнее руководство страны устоит, наберет тот темп, которого мы так долго ждали, и мы будем с Украиной заниматься аналогичными интеграционными процессами. А дальше уже пошли примеры следующего уровня, скажем так, и это мало. Это мало для любой страны, претендующей на статус мировой державы. Это для нас, на самом деле, очень серьезный звонок, я считаю. Потому что рассчитывать на то, что мы лишь экономическими посулами, какими-то заманками будем вокруг себя формировать вот эту союзническую ауру, на мой взгляд, означало бы лишь повторение ошибок Советского Союза, который пытался покупать лояльность и дружбу через льготы, кредиты, займы которые не предполагалось возвращать. Вот это сложный путь, и поэтому по нему нам идти совершенно точно не нужно. А что нужно. Я считаю, что выход только один - России нужно обращать, прежде всего внимание на то, в какой степени она является привлекательным партнером для других государств. Чем привлекательны те же США. Не думаю, что они кого-то заставляют любить себя.
ЖУРАВЛЕВ: Нет, они как раз привлекают, что, вот, они такие сильные, рядом можно...
КОСАЧЕВ: Они привлекают тем, что они являются для партнеров источником решения многих их собственных проблем. И венной силой, совершенно правильно они берут под зонтик безопасности своих союзников. И экономической силой, когда они раздают, действительно, и содействие, и включают какие-то экономические проекты, и многим другим. Они являются примером для подражания, я еще раз не говорю, правильно ли это или не правильно, являются примером для подражания. И это фактор привлекательности для страны во всех измерениях мне представляется очень важным. И, думаю, что мы пока меньше, чем нужно, обращаем на это внимание. Нам кажется, что Россию, по определению, будут любить или, как минимум, уважать просто потому, что мы большие. Просто потому, что у нас великая история или великая история, что совершенно точно так. И, забывая о том, что очень часто, а я слышу это, я это слышу от многих наших партнеров в силу своей работы, мы забываем о том, что кроме этого наши партнеры ждут от нас еще и каких-то дополнительных условий, чтобы мы какие-то проблемы за эти государства решали. И в этом для России нет ничего опасного. Потому что, если мы уж сами заявляем, что мы претендуем на статус великой державы, мировой державы, сверхдержавы, как кому больше нравится, это подразумевает не только права, это подразумевает и обязанности. В современном мире мы, действительно, должны как у Сент-Экзюпери было написано, нести ответственность за те, кого мы приручаем. Это, надеюсь, не прозвучит ни для кого обидно. Это то, чем активно пользуются США, и чему и нам было, на самом деле, поучиться.
